卢比奥发出严厉“指控” 古巴麻烦大了

美国国务卿卢比奥(Marco Rubio)周日在接受电视访问时表示，如果委内瑞拉剩余领导人作出“正确的决定”，美国准备与他们合作。此前，美国发动了一次大胆的军事行动，推翻了这个石油资源丰富的国家的领导人尼古拉斯·马杜罗。

采访中，哥伦比亚广播公司(CBS)《面对国家》节目主持人布伦南(Margaret Brennan)发问说，“川普总统昨天在公开讲话中表示，美国将管理委内瑞拉，该国将主要由——他昨日向公众讲话时指向您和其他内阁成员。他强调，在美方要求得到全面满足前，美国保留所有军事选项，包括派遣地面部队。请问您计划如何管理这个国家?”

卢比奥回答说：“首先，我认为需要指出的是，该政权赖以生存的关键在于其以石油为驱动的经济。而目前，委内瑞拉的石油产业发展滞后，亟需大量帮助和改进，不仅如此，它对人民毫无益处。石油带来的收入没有一分钱流向人民，全部都被顶层人士窃取了。这就是我们实施隔离的原因”。

卢比奥补充道，“目前，针对受制裁的石油运输，例如一艘受美国制裁的船只，我们通过法院命令扣押了它。这项措施仍然有效，并且会一直有效，直到我们看到改变发生，这些改变不仅要符合美国的国家利益，这是首要的，还要能为委内瑞拉人民带来更美好的未来。这就是总统所说的控制”。去年12月24日，一名美国官员向路透社表示，白宫已下令美军对委内瑞拉石油实施至少两个月“隔离”。

卢比奥说，“我们将继续实施隔离措施，并期待看到一些改变，不仅石油行业的运营方式会为了(委内瑞拉)人民的利益而改变，而且还会阻止毒品走私，消除帮派问题，将哥伦比亚革命武装力量(FARC)和民族解放军(ELN)赶出去，并且不再于我们的西半球与黎巴嫩真主党和伊朗勾搭”。

布伦南追问道，“您所说的更多是制裁压力，而不是派遣地面军队。所以，为了明确起见，美国没有占领这个拥有近3000万人口的国家的计划吗?”

卢比奥表示，“首先，我认为总统在任何事情上都始终保留选择。根据美国宪法，他当然有能力和权利对迫在眉睫的紧急威胁采取行动。话虽如此，就目前而言，我认为你们看到的这种军事态势是现代史上规模最大的海军部署之一，尤其是在西半球，它不仅能够阻止毒品船只，还能阻止任何合法进出港口的船只，从而真正瘫痪该政权获取收入的渠道，所以这种部署将继续进行”。

卢比奥续称，“总统已经明确表示，我认为他指的是人们对军事部署等方面的过度关注。他并不打算公开排除美国可行的其他选项，尽管目前的情况并非如此。你现在看到的是石油隔离，这使我们能够对接下来发生的事情施加巨大的影响力”。

布伦南在采访中还提及，“根据您自己的说法，(委内瑞拉)反对派领导人马查多和埃德蒙多·冈萨雷斯赢得了2024年的选举。您担任国务卿时，他们是您最先联系的人之一，您当时说，埃德蒙多·冈萨雷斯是委内瑞拉的合法总统。美国的政策现在仍然是这样吗?如果是，您是否正在努力促成权力过渡，让这些民选领导人来管理国家?”

卢比奥谈到，“我想有几点需要说明，我对马查多怀有极大的敬意。我也对埃德蒙多充满敬意。我们对上次选举的结果有很多看法，不仅是我们，世界上许多其他国家也是如此。然后，但还有我们现在的任务。从一开始我们就非常明确，因为我仍然认为很多人用2001年到2015年或2016年发生的事情来分析外交政策。整个外交政策机构都认为一切都是与利比亚、伊拉克和阿富汗(有关)。这里不是中东。我们在这里的任务截然不同。这里是西半球”。

美国国务卿卢比奥资料图片© 法新社图片

卢比奥续称，“在西半球，我们有一个国家，一个可能非常富裕的国家，它已经把自己置于这个政权的控制之下。它与伊朗勾搭。它与真主党勾搭。它纵容贩毒团伙在其领土上逍遥法外，允许运毒船只从其领土上走私毒品。我们正在解决这个问题。顺便说一句，自2014年以来，已有八九百万人离开了该国(委内瑞拉)，这是现代史上规模最大的移民潮”。

布伦南指出，尽管马杜罗被美方抓获并带至美国，但其政权的残余仍然存在。鲁比奥说，“这也对我们产生了影响，而这正是我们现在正在解决的问题”，并指“再说一遍——但我们不仅仅是在应对这个政权。我们正在应对那些对美国国家利益构成威胁的因素”。

此外，布伦南问道，“我了解到您与(委内瑞拉副总统)罗德里格斯进行了交谈，根据川普总统的说法，她现在已经宣誓就任委内瑞拉总统，成为委内瑞拉领导人。她是否向您承诺将所有美国的敌对势力驱逐出委内瑞拉领土?她与您交谈时究竟同意了什么?”

卢比奥回答说，“就委内瑞拉如何影响美国国家利益而言，我们的目标没有改变，我们希望这些问题得到解决。我们希望毒品走私停止。我们不希望再有帮派成员靠近我们。我们不希望看到伊朗，以及顺便说一句，古巴，再次出现在委内瑞拉。我们希望该国的石油工业不再为海盗和美国的敌手们谋利，而是造福于委内瑞拉人民。我们希望看到所有这些目标实现。我们坚持要看到这些目标实现”。

面对罗德里格斯是否作出相关承诺的提问，鲁比奥说，“我们将继续努力促成此事——嗯，现在，就目前而言，我们将拭目以待，我只想说这一点。显然，我不会在媒体上谈论这些。这些都是微妙而复杂的问题，需要成熟的政治家风范，而这正是我们打算做的。但我们的目标依然不变”。

卢比奥说，“不同之处在于，那个掌权的人，即便过去并非合法掌权，也是个根本无法共事的人。我们就是无法和他(马杜罗)合作。他从未遵守过任何一项协议，反而撕毁了每一项协议，在与拜登政府达成的协议上，他把拜登政府耍得团团转。我们曾多次给他机会，让他以积极的方式下台。但他选择不这样做——现在他去了纽约”。

布伦南谈到，“但是，他(马杜罗)的二号人物现在在治理国家——他的二号人物是您能与之共事的人吗?您是这个意思吗?她有没有告诉你她会向民主过渡?还有，和她的搭档赢得选举的那位女士——马查多一起?”

卢比奥说道：“我们将对这些人进行评估。你要求我进行评估。我们将根据他们的实际行动进行评估，而不是根据他们在过渡期间的公开言论，也不是根据你所知的他们在很多情况下过去的所作所为，而是根据他们未来的行动。所以我们会去了解情况”。

卢比奥说，“你问我，我知道人们会作出什么决定?我不知道。但我知道，如果他们不作出正确的决定，美国将保留多种手段来确保我们的利益得到保护，其中包括现行的石油隔离措施等等。所以，我们将根据他们未来的行动来评判一切，我们会观察他们的行动”。

布伦南指出，“因为昨天川普总统说马查多在国内没有获得支持或尊重，而您自己也承认，她在上次选举中击败了马杜罗。所以听起来确实已经作出了决定”。对此，鲁比奥更正马查多当时不是委内瑞拉反对派的正式总统候选人，而是埃德蒙多·冈萨雷斯。

卢比奥接着说道：“认为总统指出的显而易见。好吧，我觉得重点是，这里必须有点现实主义。好吧，向市场经济过渡——他们已经实行这种政权，这种查韦斯主义体系已经存在了15、16年，现在每个人都在问，为什么在马杜罗被捕24小时后，明天还没有安排选举?这太荒谬了”，并强调“这些事情需要时间，需要一个过程” 。

卢比奥重申，“我不会公开谈论这些事情的细节，我只想告诉你，我们的期望依然不变，我们将根据这些条件是否得到满足来评判我们今后与之互动的任何人。我们当然希望看到委内瑞拉转型成为一个与今天截然不同的地方。但显然，我们并不预计这能在未来15个小时内发生。我们预计的是，它朝着这个方向发展。我们认为这符合我们的国家利益，坦白地说，也符合委内瑞拉人民的利益”。

值得一提的是，在接受另一档周日访台节目——美国全国广播公司(NBC)的《与媒体见面》采访时，当被主持人问道，“古巴政府会是川普政府的下一个目标吗? ”， 卢比奥回答说：“古巴政府确实是个大问题，但我认为民众并没有充分意识到这一点。我认为他们麻烦大了，是的。我不会跟你谈论我们未来的步骤，也不会透露我们在这方面的政策。但我们不是古巴政权的大粉丝应该不是什么秘密”。

古巴移民家庭出身的卢比奥补充道，“顺便说一句，正是他们扶持了马杜罗。他的整个内部安全部队，他的内部安全机构，完全由古巴人控制。这实际上是一个鲜为人知的故事。你提到了殖民化，因为(马杜罗副手)罗德里格斯曾提及——殖民者——至少在该政权内部——是古巴人。保护马杜罗的正是古巴人，他并非由委内瑞拉保镖保护，而是配备了古巴保镖。至于他们内部的情报体系，谁在监视谁，那些全都是古巴人”。